№ 480: и того,и другого, и можно без лембаса

[Анонимная Арда]

Пишет Гость:

13.04.2015 в 11:51

Аноны, а что ты больше любите: гет или слеш? Во многих фандомах к гету предвзятое отношение, что это прибежище мери-сьюх и розовых соплей, и люди часто прямо говорят, что предпочтут слешный романс гетному. Как с этим в толкин-фандоме?

URL комментария

Вопрос: ?

1. гет		17	(8.42%)
2. слэш		90	(44.55%)
3. джен		27	(13.37%)
4. я всеядный смауг		68	(33.66%)
Всего:		202

@темы: слэш, фандом, гет

Comments

[Гость]

Результаты голосовалки ясно показывают, что слеш гораздо больше всех интересует. Видимо, нет у Арагорна с Арвен нет такой химии, как у Арагорна с Леголасом.

Так а откуда химия возьмётся, если он приключается, а она сидит дома, вышивает?
С Леголасом Арагорн разговаривает, вместе присутствует в кадре и в каких-то событиях, вместе сражается. А с Арвен что? Пятнадцать секунд за ручки подержались?
Будет взаимодействие - будет и химия.

Если глянуть на килиэль, можно любить этот пейринг, можно не любить, но там "химия" очевидна. А всё почему? Они разговаривают, подкалывают друг дружку, спасают, что-то узнают новое, показано, как они думают один/одна о другом, даже когда в кадре не вместе. Про них уже можно что-то интересное сочинять. %)

[Гость]

А если написать Арагорн/Арвен с химией и сюжетом, то будет ли это интересно фандому? Мне почему-то кажется, что не очень.

[Гость]

Вы предвзято относитесь к фандому, имхо)
С химией и сюжетом даже я бы почитала, хотя не фанат пейринга в целом и Арагорна в частности.

[Гость]

А если написать Арагорн/Арвен с химией и сюжетом, то будет ли это интересно фандому? Мне почему-то кажется, что не очень.

Не скажу за всю Одессу, а лично мне — еще как интересно, я шиппер, очень люблю пейринг и мне вечно недодают. Так что если у тебя есть идея и желание — пиши, анон, миленький!

[Гость]

А если написать Арагорн/Арвен с химией и сюжетом, то будет ли это интересно фандому? Мне почему-то кажется, что не очень.

Будет не очень интересно.
Но не потому что это гет. А потому что это будет достаточно далеко от известного и всеми любимого ВК, и вписать в него других знакомых и интересных персонажей на вторые роли вряд ли получится.

[Гость]

А потому что это будет достаточно далеко от известного и всеми любимого ВК, и вписать в него других знакомых и интересных персонажей на вторые роли вряд ли получится.

А пред- или постканон вы принципиально не читаете? В том же Гондоре после коронации можно ух чего завертеть, были бы фантазия и желание. Например. Там еще Фарамир с Эовин рядом. И Имрахиль.

нелюбитель Арагорна

[Гость]

Кстати, про гет в сочетании с

достаточно далеко от известного и всеми любимого ВК

.
Чертов Пиджей, я из-за него шипперю Галадриэль/Гэндальф, сама не понимаю, как такое получилось. Читать о них не тянет, именно потому что это слишком не сочетается в моих глазах с текстами Толкина. Так что даже не знаю, есть ли что годное по пейрингу (да и есть ли что-то вообще), но как пересматриваю фильмы, еще с Двух башен, — от визуального ряда и от их голосов вся аж полыхаю.

[Гость]

Если написать с химией, сюжетом и верибельными характерами, а не мэрисью - будет интересно.

А сравнивать с таким гетом по популярности надо не слэш про Арагорна с Боромиром или Леголасом, а слэш про Арагорна с каким-нибудь эльфом, про которого мы из ВК знаем только имя и у которого в оригинале не было никакой движухи и минимум взаимодействия с Арагорном.

[Гость]

А пред- или постканон вы принципиально не читаете?

Читаю.
Но все-таки не могу представить, что в постканоне можно "навертеть". Скучнейшая семейная жизнь)
А пред... нет, тогда Арагорн был еще маленьким. Не надо ему отношений))

[Гость]

Задрали приводить Лютиэн в пример. Не всех интересуют томные эльфийки с прекрасным ликом, ясными глазами, длиннющими волосами и волшебным голосом. Имхо, у Толкина вышла классическая Мери-сью, которую все хотят заполучить, и которая выходит победительницей из всех столкновений со злом, причем для этого ей достаточно СПЕТЬ В наше время за такое заплевали бы, а тогда было норм.

Я люблю и гет и слэш, но мне нужна героиня, которая будет с мужчинами наравне. Что-то вроде Наташи Романовой у Марвел, шикарная женщина же. Целый фильм взаимодействовала с Капитаном Америкой и ни разу не была "женщиной в беде", между ними даже романтики не было. А у Толкина боевых женщин две на все книги. Это Эовин, которую мудак-Арагорн все время пытается выпихнуть с поля боя ("тебе не нужно сражаться, тебе нужно идти подбадривать женщин и детей, это твой долг". блять, как бесит-то) и Халет. Кстати, про Халет и Карантира был недавно фик с фем-домом. Ух, горячо!

[Гость]

Я люблю и гет и слэш, но мне нужна героиня, которая будет с мужчинами наравне.

Вот да.

Я хочу фиков про Нэрвен. (Галадриэль это, если кто не знает.) Про крутую эльфийскую героиню, которая и талантами не обделена, и врезать может так, что мало не покажется.

[Гость]

А пред... нет, тогда Арагорн был еще маленьким. Не надо ему отношений))

Ему на начало ВК было 87 лет вообще-то, если по книжкам.

[Гость]

Ему на начало ВК было 87 лет вообще-то, если по книжкам.

Но к отношениям он все равно готов не был) Только о приключениях думал, о мечах поломанных, борьбе со злом, о короне немножко...

[Гость]

Но все-таки не могу представить, что в постканоне можно "навертеть". Скучнейшая семейная жизнь)

Я глубоко сомневаюсь, что там сразу началась "скучнейшая семейная жизнь", учитывая, что война только что закончилась и надо дофига делать) Можно как раз показать, например, как Арвен мудро решает какие-нибудь конфликты (кто знает, чего она там полезного наслушалась, пока вышивала дома и в Лотлориэне ), и Арагорн сначала тихо фигеет, ибо честно надеялся на красу неземную и вышивание, а потом все больше к ней прислушивается и вообще) Можно еще туда диалог забавный, как Арагорн признается Арвен, что вообще-то не думал, что она полезет в политику и иже с ней, причем так удачно, а Арвен смеется и говорит, что он забыл, кто у нее бабушка.

Так что написать можно, и написать интересно. Были бы желание и фантазия. Ну, и время...

А к линии Лютиэн-Берен я отношусь с большой нежностью, помня, кого Профессор с ними ассоциировал) Вероятно, все необыкновенное геройство Лютиэн растет как раз из того, что она - "отпечаток" жены Толкина, и он не мог вовремя затормозить)

[Гость]

Да ладно, прямо-таки к ответственным отношениям он, может, и не был готов, но в Арвен втрескался в нежной йунасте.

[Гость]

Кстати, про Халет и Карантира был недавно фик с фем-домом. Ух, горячо!

умоляю, дай ссылку
анон-шиппер

[Гость]

Скучнейшая семейная жизнь

Я что-то припоминаю, что Толкин рассказывал про пост-канон в Гондоре в каких-то то ли письмах, то ли черновиках. И вроде даже звучало увлекательно. Найду цитату - принесу.

[Гость]

Я хочу фиков про Нэрвен. (Галадриэль это, если кто не знает.) Про крутую эльфийскую героиню, которая и талантами не обделена, и врезать может так, что мало не покажется.

Проблема в том, что в каноне Галадриэль так толком никому и не врезала. Все говорят о ее крутости, а результат не показывают.

Чертов Пиджей, я из-за него шипперю Галадриэль/Гэндальф, сама не понимаю, как такое получилось. Читать о них не тянет, именно потому что это слишком не сочетается в моих глазах с текстами Толкина.

сам такой же
я про них видел один фик, который не вызвал у меня когнитивного диссонанса - модерн-АУ на этой ЗФБ у Хоббитов

[Гость]

А у Толкина боевых женщин две на все книги.

Вот это меня и бесит, поэтому в моем хэдканоне сильных женщин намного больше. Но про все, что придумывается писать сил нет.

[Гость]

я про них видел один фик, который не вызвал у меня когнитивного диссонанса - модерн-АУ на этой ЗФБ у Хоббитов

Этот не читала, зато знаю другой, который мне очень зашел и фактически заполнил все пробелы. Так что теперь другого читать и не хочется, вроде всё рассказано...
Фик вот archiveofourown.org/works/594163

[Гость]

Какой хороший фик, спасибо за ссылку

[Гость]

Рад поделиться

[Гость]

Вот это меня и бесит, поэтому в моем хэдканоне сильных женщин намного больше. Но про все, что придумывается писать сил нет.

канонисты яростно тычут ЗиОЭ, где сказано, что тру-женщина оружие берет, только если уж изба горит.
анон, я если что согласен с тобой, а не с канонистами.

[Гость]

что тру-женщина оружие берет, только если уж изба горит

Ну справедливости ради, стоит отметить, что сильная женщина - это не только на коне и с шашкой, но у Толкина они все к своим мужикам прилеплены, что Лютиэнь, что Мелиан, что Идриль. Поэтому я, кстати, уважаю валинорских жен непошедших в исход, хотя в фандоме принято ту же Амариэ за это пинать.

[Гость]

канонисты яростно тычут ЗиОЭ, где сказано, что тру-женщина оружие берет, только если уж изба горит.

Ну, в случае с Толкином всегда надо делать скидку на время. Когда он писал свой мир, женщины оружие и в самом деле брали, только если изба горит. И феминистическим идеям в голове Профессора взяться было неоткуда. Отсюда имеем, что имеем, и женских персонажей в роли ковра.
Но, разумеется, литература (и фанфики к ней) должна как-то отражать текущие проблемы и решать их. Вон, в зарубежных фанфиках и обсуждениях помимо проблемы женских персонажей часто поднимается проблема цвета кожи персонажей - потому что это там актуально и злободневно.
Это я к тому, что надо писать сильных женских персонажей соответственно времени) Хотя бы потому, что мы не Толкин и живем сейчас, а не тогда)

[Гость]

мы не Толкин и живем сейчас, а не тогда

вот! здравая мысль! фанфики пишутся не чтобы еще раз канон облизать, а чтобы поговорить о том, что важно и интересно авторам и читателям

[Гость]

Ну справедливости ради, стоит отметить, что сильная женщина - это не только на коне и с шашкой

анон, про сильных домохозяек меня тоже достало читать. Я вот хочу на коне и с шашкой. А тут говорят, что никанон

[Гость]

про сильных домохозяек меня тоже достало читать. Я вот хочу на коне и с шашкой

Это очень смешно, но я сейчас как раз в процессе написания такого текста, но я его собирался только подружкам показывать, потому что всегда думал, что фандом такой образ смутит

[Гость]

но я его собирался только подружкам показывать, потому что всегда думал, что фандом такой образ смути

писать про домохозяйку или про коня?

[Гость]

Про коня (ну условно говоря)