№ 449: хотели как лучше, получилось как всегда

[Анонимная Арда]

Пишет Гость:

20.01.2015 в 18:33

С вами снова любитель старины и книг.
Перетрём за Второй Дом? Анон заметил, что о нём в фэндоме как-то меньше, чем о ПД и ТД, и анон щитает, что это несправедливо.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Первый дом		35	(25.93%)
2. Второй дом		15	(11.11%)
3. Третий дом		13	(9.63%)
4. мой адрес не дом и не улица, мой адрес теперь гундабад		72	(53.33%)
Всего:		135

@темы: сильмариллион, эльфы

Comments

[Гость]

А потом единственный родственник, который заменил ему мать, вдруг берет и меняет тебя на какого-то проходимца-адана только потому, что тот любимец Ульмо.

Почему - меняет? Маэглин как был, так и остался главой Дома и одним из главных полководцев Тургона. Чем его ущемили?

[Гость]

Чем его ущемили?

анон с мороза? место в сердце Тургона забрали. Любимый дядя вдруг нашел себе нового "сына"

[Гость]

вдруг берет и меняет тебя на какого-то проходимца-адана только потому, что тот любимец Ульмо.

Опа... А вот и хейтеры Туора подтянулись. Если чо, это не я сказал. *первый анон, неуклюже пытавшийся заступиться за Маэглина* Я просто чем дальше сижу в фэндоме, тем больше начинаю всех жалеть, и тут, видимо, сработало. Со Снейпом я хватил, конечно, параллели, чтоб их и задумки для фиков. 90, помницо, для эльфа не такой большой возраст, но это так, чисто технически в сторону.

Но я просто считаю, что Маэглин морально-эмоционально неправильно развивался. Сдвиг психики, дефект сознания, если серьёзно, я щетаю. Поциэнт не виноват, что поциэнт болен(с)

А может, дело в том, что я верю во всеобщее исправление

[Гость]

вдруг берет и меняет тебя на какого-то проходимца-адана только потому, что тот любимец Ульмо.

Опа... А вот и хейтеры Туора подтянулись. Если чо, это не я сказал. *первый анон, неуклюже пытавшийся заступиться за Маэглина* Я просто чем дальше сижу в фэндоме, тем больше начинаю всех жалеть, и тут, видимо, сработало. Со Снейпом я хватил, конечно, параллели, чтоб их и задумки для фиков. 90, помницо, для эльфа не такой большой возраст, но это так, чисто технически в сторону.

Но я просто считаю, что Маэглин морально-эмоционально неправильно развивался. Сдвиг психики, дефект сознания, если серьёзно, я щетаю. Поциэнт не виноват, что поциэнт болен(с)

А может, дело в том, что я верю во всеобщее исправление

[Гость]

А по мне, так это как раз плохо. А видеть в персонаже и плохое и хорошее — гуд.

Конечно, плохо, но приятно, черт возьми

О, Гавани - тема отдельная и печальная. Но там и правда из нолдор только гондолинцы.

Да там уже кто только ни был, кроме ПД, эти были отдельно, конечно. А так отовсюду бежали к морю.

А вот в Хитлуме... там сложно судить, что и как. Но елки-палки, чтобы синдар говорили на квенья - да вы где такое видели, кроме как в Гондолине? А там синдар было больше, чем в других нолдорских королевствах, почти половина.


Ну, тут уж что написано пером... а про язык Гондолина разные версии есть.

Маэглин не мог быть мудаком с рождения, никто не может быть мудаком с рождения.

А крыша у него поехала, вроде, не на почве Тургона, а на почве Идриль.

[Гость]

Я запощу это сюда, просто потому, что хочется

Его отец пришел издалека,
Темноволос, слегка раскосоглаз.
Он жил века здесь,
Будет жить века.
А мальчик смотрит вдаль, на облака —
Ему нужна совсем иная власть,
Чем та,
Которой пьян его отец.
Садится солнце. В сумраке чащоб
Еще слышна задумчивая песнь —
То мать, забыв годам прожитым счет
Стирает платье в ручейке лесном.
Мальчишка рядом, прям и тонконог.
Он не намерен потрясать основ —
Ему пока такого не дано.

Его отец твердит: забудь про мир,
Весь мир твой — здесь, и нет его дороже.
Но мать воспоминания хранит,
И манит свет,
Сильнее, чем магнит
И мальчик ей внимает осторожно.
Его отец — угрюмый чародей,
А сыну по душе — простор дорог.
Но он пока — дитя чужих надежд,
Воспитанное в сумраке сыром.
О, как покинуть лес он был бы рад,
Где каждый уголок давно исхожен.
Он ненавидит этот полумрак,
Но яркий свет ему сжигает кожу...

И так — подвешен между двух миров
Он сам — ни день, ни ночь, а серый сумрак.
...И в каждом просыпается порой
Беспутный неприкаянный герой —
Тот образ, что калечит наши судьбы.
Здесь в каждом спрятан демон,
Паразит, —
Порою много,
Всех не поборотъ их.
Хранимого от собственной стези
Сломает зло
На первом повороте.
А мальчик прячет под периной меч,
Ему плевать на страхи и советы...
Отца — убить,
А мать — не уберечь —
Ему пока лишь предстоит все это (с)

[Гость]

Анон со стихотворением, спасибо!

Но вот за что люблю наш дружный фандом, так это за страсть к приклеиванию ярлыков. Сказал три слова, уже записали в хейтеры. Фраза про адана-проходимца была сказана с точки зрения Маэглина, как ее понимает анон. А вовсе не с точки зрения самого анона.

[Гость]

Вот поэтому они такие злые! Лютиен не дала, Хуан не дал, никто не дал!

Тем не менее они первые побили рекорд по количеству детей в семье эльфов. Они сами себе успешно давали, но произошел сбой в системе...

наш дружный фандом

...

Сказал три слова, уже записали в хейтеры.

Ну дык! Это ж мы!

[Гость]

Тем не менее они первые побили рекорд по количеству детей в семье эльфов. Они сами себе успешно давали, но произошел сбой в системе...
Так в том и дело, пока у Феанаро рождались дети, все было неплохо. Разлад среди нолдор, клятвы, махания мечами и прочее началось сильно после рождения близнецов, чуешь? Нэрданель мужу давать перестала, видимо.

[Гость]

Нэрданель мужу давать перестала, видимо.

Бедная Нэрданель, всегда её жалела. В конце концов тут тоже надо было когда то остановиться, не могли же всю Арду чисто феаноринги заселять.

[Гость]

у Финве было суммарно шестеро, не такой уж Феанор и рекордсмен. У его братьев четверо и пятеро, тоже немало.

[Гость]

у Финве было суммарно шестеро, не такой уж Феанор и рекордсмен. У его братьев четверо и пятеро, тоже немало.

Не забывайте, что от двух жен.
Во времена жизни Толкина, видимо, не считалось, что четверо детей - это много (у людей, конечно).
Поэтому он и писал, что четверо - это мало.

[Гость]

Поэтому он и писал, что четверо - это мало.
Он этого не писал, анон.
"Их дети были немногочисленны, но очень им дороги. Их семьи, или дома, были связаны любовью и глубоким чувством родства духовного и телесного, и дети мало нуждались в воспитании или обучении. Редко бывало в каком доме более четырех детей, и число их с течением лет росло все медленнее, но даже в древние дни, пока эльдар было еще немного, и они стремились увеличить свое число, Феанор был прославлен как отец семи сыновей, и история не знает никого, кто превзошел его"

[Гость]

Не забывайте, что от двух жен.

из них от первой аж один.

Во времена жизни Толкина, видимо, не считалось, что четверо детей - это много (у людей, конечно).

Во времена (молодости) Толкина хорошо если половина детей выживала.

[Гость]

Во времена Толкина, у людей могло за жизнь родиться и десять и двенадцать детей, если выживала половина, то это человек 5-6, поэтому если у кого 2-3, а то и вообще один всего, то это мало. Четыре, ну так, средне.

У эльфов поменьше, получается.

Только что в этом треде делает Феанор и его дети, а?

У Нолофинвэ детей было как раз четверо, не мало, но и не особо много.

[Гость]

У Нолофинвэ детей было как раз четверо, не мало, но и не особо много.
О, кстати!
Аноны!
В вашем хэдканоне есть Аракано?
И если есть, то что с ним стало из трех версий (погиб в Альквалондэ/в Хэлькараксэ/в первой битве с орками)?

[Гость]

В вашем хэдканоне есть Аракано?

Погиб во льдах, сразу после Эленвэ.
Только я немного в каноне плаваю, если что.

[Гость]

В вашем хэдканоне есть Аракано?

Погиб во льдах, сразу после Эленвэ.
Только я немного в каноне плаваю, если что.

[Гость]

У меня есть. В Хэлкараксэ, бо, если б в Альквалондэ... это было б слишком показательно, Нолофинвэ даже до Арамана не пошёл бы, братца в бетон бы закатал бы до всяких Хэлкараксэ.

[Гость]

Я еще не понял просто, есть он у меня или нет. Вот слушаю чужие хэдканоны, надеюсь проникнуться.

У кого в Хэлькараксэ, скажите - а как это на Финдекано повлияло? Что он после этого все-таки пошел за Майтимо?

[Гость]

У меня есть Аракано. Погиб тоже в Хэлкараксэ, почти уже у самого Эндорэ.

У кого в Хэлькараксэ, скажите - а как это на Финдекано повлияло? Что он после этого все-таки пошел за Майтимо?

Милосердие есть милосердие. У Финдекано оно было и он пошел, несмотря ни на что.

[Гость]

Во времена Толкина, у людей могло за жизнь родиться и десять и двенадцать детей, если выживала половина, то это человек 5-6, поэтому если у кого 2-3, а то и вообще один всего, то это мало. Четыре, ну так, средне.

анон, ты точно куришь ширское трубочное зелье, а не харадские смеси?
1900 408 000 000
1950 518 629 000
Население Европы. Не видно, что два поколения имели по 5-6 выживших детей. Суммарные потери в обеих мировых войнах никак не больше 70 млн.

[Гость]

быстрофикс
1900 год - 408 000 000 человек
1950 год - 518 629 000 человек

[Гость]

Гость, и что эти цифры должны доказывать?

Во-перых, в середине двадцатого века в Европе все большее распространение получает контрацепция, и в то же время она становится более эффективной, так что детей становится меньше, чем еще незадолго до.

Во-вторых, умершие в войнах могли и не успеть оставить после себя потомства вообще, а это очень сильно влияет.

[Гость]

Население Европы. Не видно, что два поколения имели по 5-6 выживших детей. Суммарные потери в обеих мировых войнах никак не больше 70 млн.

У самого Толкина было четверо выживших детей. О других часто судят по себе (даже об эльфах). Но это я к слову.

[Гость]

и что эти цифры должны доказывать?

то, что твои цифры о выживших 5-6 детей как норме сильно завышены.

[Гость]

Не видно, что два поколения имели по 5-6 выживших детей

У кого-то было 5-6. У кого-то 2-3. У кого-то вообще ни одного. Никто не говорит про 5-6 в среднем.

[Гость]

У кого-то было 5-6. У кого-то 2-3. У кого-то вообще ни одного. Никто не говорит про 5-6 в среднем.

"Четыре, ну так, средне."
Даже на четыре приведенная статистика не тянет.

[Гость]

Аноны, а меж тем я приносила цитату о количестве эльфийских детей. Но вы ее проигнорили.

[Гость]

Аноны, а меж тем я приносила цитату о количестве эльфийских детей. Но вы ее проигнорили.