№ 135 когда даже канонисты против канона

[Анонимная Арда]

<a href="http://arda-marred.diary.ru/p185322879.htm">тред № 135: о канонных смертях</a>

Пишет Гость:

11.02.2013 в 03:29

Бесит количество ангстовых фиков по Хоббиту, с каноничной концовкой - все померли.
Анон читал профессора, анон знает чем закончилась книга.
Анон не мазохист, которому нравится по надцать раз смаковать смерть любимых персонажей.
Анон лезет читать аушки, потому что хочет хорошей концовки!!! И анона дико выносит, куча фиков со смертью персонажей, и когда на первый взгляд годные и интересные вещи скатываются к каноничной концовке, с могилами в погребальных залах Эребора!
Народ - откуда такая любовь к мрачняку?! Вам что в жизни негатива мало?!

URL комментария

Вопрос: ?

1. такова жизнь, анон, смирись		76	(29.57%)
2. хоть Некромантом, но Дуринов оживить!		109	(42.41%)
3. а Алешенька и так давно мертвый Т__Т		72	(28.02%)
Всего:		257

@темы: хоббит, фандом

Comments

[Гость]

Анон, а тебе не приходило в голову, что это не "любовь в мрачняку", как ты изволил выразиться, а просто дань уважения к той концовке, что была придумана и реализована Профессором? Что кто-то не пишет хэппи-энд не потому, что любит слезовыжимательный ангст, а потому, что считает такой конец правильным, закономерным и, пусть печальным, но идеально вписывающимся в свой фик, в мир Арды, наконец?
Нет, я понимаю, иногда хочется, чтобы все остались живы и были счастливы. Но тебе же никто не мешает читать твои разлюбезные АУшки? Так на что направлено твое возмущение, ТС? На то, что кто-то смеет писать по канону? Ну упс. "Не говори мне, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти".

[Гость]

Ах, ТС, как я тебя понимаю!
Анон уважает концовку Толкина, но ему достаточно эпичных смертей и там, они более чем трагичны и рыдательны. А фики он пришел читать, чтобы увидеть что все у них хорошо, все живы и строят Эребор. Тирин любит Бильбо, Фили любит Кили, Трандуил любит Лося, а Линдир любит Элронда. И все счастливы
И его дики бесит когда автор, написав пиздец сколько тысяч слов о том, что вот все у них хорошо, гномы и хоббиты любятся под сосной и проблемы взаимоотношений уже решены, он все равно в конце их убьет. Ибо канон. Чувак! В каноне не было слеша, не было отношений! Но ты ж их пишешь. Так почему слеш писать - это канонично и здорово, а оставить их в живых это никанон и фу-фу-фу?

[Гость]

Так почему слеш писать - это канонично и здорово, а оставить их в живых это никанон и фу-фу-фу?

Анон, тебе не кажется, что ты слегка передергиваешь? Одно дело, когда кто-то просто пишет не-АУшку в этом смысле, и на него набегают всякие ТСы со своим "бесит-бесит-бесит", а другое - когда белый плащ поднимается и заявляет, что хороший конец - это не по Толкину и фу-фу-фу.

[Гость]

Ну так анон же не про всех авторов говорил, но в паре исполнений встречал именно такое отношение, мол слеш слешем, а умереть они все равно должны ибо канон.

[Гость]

Ну так анон же не про всех авторов говорил, но в паре исполнений встречал именно такое отношение, мол слеш слешем, а умереть они все равно должны ибо канон.

Зато ТС, насколько я его понял, про всех. И лично меня именно это... скажем так, удивило.
Ну и потом, тебе не кажется, что автор имеет право закончить фик так, как ему кажется правильным, чем бы он там это ни оправдывал? Даже если он при этом пишет неканоничный слеш? Обычно о смерти персонажей, само собой, предупреждают, но если дело происходит на фесте, то предупредить так, чтоб все увидели и прочитали, довольно сложно. Особенно когда исполнение пишется и выкладывается частями, т. е. заранее концовка неизвестна даже автору. Проще заказчикам указывать в условиях АУ с соответствующими пояснениями.

[Гость]

АНОН В 09:30 БЛЯТЬ ТЫ ШИППЕРИШЬ ВСЕ ЧТО ШИППЕРЮ Я ДАВАЙ ОБНИМЕМСЯ МИМИМИ МЫ ЗНАКОМЫ?

[Гость]

Ну так объемных фиков не так уж много, а когда ты его читал, прикипел душой, а в конце все все равно умерли поневоле расстроишься и озвереешь.

[Гость]

ТС, может быть и не знакомы, но после такого определенно стоит!

[Гость]

Анон в 10:17, я не ТС)))
намекни на себя как-нибудь :3

[Гость]

Анон в 10: 21, Все равно обнимемся!!!
Ну... самая лучшая часть хоббита?

[Гость]

Ээээээ... Волосатые лапки?

[Гость]

Они самые и есть)

[Гость]

Я тебя понимаю ТС
я вот может и канонист, но читать хочу полное АУ. Чтоб все живы, мне канон не мешает верить в АУ

[Гость]

Волосатые лапки, отправила вам письмо любви!

[Гость]

Если Торина оставить в живых, ангста будет больше, чем в каноне. Помните, он в книге обешал с Некромантом разобраться? Аа ну как начнет, да еще и с колечком, которое Бильбо нашел? Это такая мегажксть...

[Гость]

Помните, он в книге обешал с Некромантом разобраться? Аа ну как начнет, да еще и с колечком, которое Бильбо нашел? Это такая мегажксть...

Я ХОЧУ ЭТО ПРОЧЕСТЬ.

[Гость]

так все равно, вначале напишут мегажесть и потом радостно ухлопают Торина, ибо канон
как не крути:
- Мама, это мой новый друг - Торин!
- АААА! Это мертвый гном!!
- Пошли, Торин, нам тут не рады

[Гость]

так все равно, вначале напишут мегажесть и потом радостно ухлопают Торина

Вот тут сомневаюсь. Ибо зачем начинать писать AU, а потом все равно выруливать на типа-канон?

[Гость]

Ибо зачем начинать писать AU, а потом все равно выруливать на типа-канон?

вот мне это тоже мучительно интересно

[Гость]

Ибо зачем начинать писать AU, а потом все равно выруливать на типа-канон?

вот мне это тоже мучительно интересно

Аноны, а мне сюжет "Торин выживает в БПВ, идет на Некроманта и умирает в битве с ним" был бы интересен не потому, что "типа канон", а просто потому что интересно. Что я делаю не так?

[Гость]

А если Торин не пафосно умрет, а его поймает Саурон, отберет кольцо и посадит в темницу. В одну камеру с Горлумом и Бильбо. И все будут страдать по кольцу. А Торин еще и по Аркенстону, который Саурон тоже отберет.

[Гость]

А если Торин не пафосно умрет, а его поймает Саурон, отберет кольцо и посадит в темницу. В одну камеру с Горлумом и Бильбо. И все будут страдать по кольцу. А Торин еще и по Аркенстону, который Саурон тоже отберет.

Тоже любопытно. Только причем тут Горлум? Он еще сидит под Мглистыми горами и не думает вылазить. Бильбо, я думаю, тоже останется в стороне - это все-таки не авантюра а-ля "15 человек на сундук мертвеца", а серьезное мероприятие, предпринимаемое профессиональной армией, куда кого попало не берут. И на кой барлог Торин потащит с собой в военный поход Аркенстон?

[Гость]

Серьезной армией *ржот* С кольцом.
А они в ВК отправились вдевятером, четверо из которых хоббиты. Видимо им об армии необходимой в таком походе им сообщить забыли.

И анон тоже с удовольствием почитал бы как Торин, Бильбо и ко кольцо выбрасывать пошли Причем Гэндальф бы поначалу гномов не брал, так как знал что тем надо Эребор восстанавливать, но они все равно бы пошли. Так как Бильбо их друг.
И как Торин боролся бы с искушением кольца, да и все остальные тоже
Очень, очень хочу почитать что-нибудь такое.

[Гость]

Серьезной армией *ржот* С кольцом. А они в ВК отправились вдевятером, четверо из которых хоббиты. Видимо им об армии необходимой в таком походе им сообщить забыли.

Анон, а ничего, что во "Властелине" несколько... кхм, кхм... другая ситуация была, нет?

И анон тоже с удовольствием почитал бы как Торин, Бильбо и ко кольцо выбрасывать пошли Причем Гэндальф бы поначалу гномов не брал, так как знал что тем надо Эребор восстанавливать, но они все равно бы пошли. Так как Бильбо их друг. И как Торин боролся бы с искушением кольца, да и все остальные тоже Очень, очень хочу почитать что-нибудь такое.

Оно, конечно, круто как сам по себе сюжет, но никак, если попробовать вписать в остальной мир.
Во-первых, никто тогда не знал, что у них Кольцо Всевластия, а Некромант в башне - именно Саурон.
Во-вторых, какого рожна король лично попрется с отрядом, фактически, обреченным на гибель? Помните, что сказал Арагорн Эовин, когда она рвалась с ним идти?
"Долг повелевает тебе остаться с твоим народом".
Не думаю, что Торин настолько недальновиден, чтобы этого не понимать.
Ну и в-третьих, у Хранителей просто не было возможности собрать армию. Желающих не нашлось. А Торин - король, он не будет набирать добровольцев, а просто объявит мобилизацию.

[Гость]

Торин вам не Фродо. Он не пойдет выбрасывать кольцо. Он поберет его себе, а что это такое, узнает по ходу. И между прочим, он в курсе про гномьи кольца, так что должен догадаться, что это из той же серии. Так что ангст будет покруче канонного...

[Гость]

Торин вам не Фродо. Он не пойдет выбрасывать кольцо. Он поберет его себе, а что это такое, узнает по ходу. И между прочим, он в курсе про гномьи кольца, так что должен догадаться, что это из той же серии. Так что ангст будет покруче канонного...

Кстати да, анон, согласен. И вот такую АУшку я бы тоже почитал...

[Гость]

Кстати, Кольцо, по идее, давало носителю то, чего тот больше всего в душе желал: власти, могущества и т.д. Невидимость, которую оно давало Голлуму и Бильбо, это, имхо, отражение подсознательных желаний маленького слабого существа, которое хочет заныкаться в уголок, чтобы эти большие страшные неприятности его не нашли. Той же Галадриэли, которая прекрасно знает, что из себя представляет и чего хочет, колечко и давало видение "Владычицы суровой... (далее по тексту)". Так что Торин, который сам по себе тот еще по-горящей-Сосне-на-врага, с Кольцом вообще терминаторствовать пойдет ))

[Гость]

бонус к кольцу для Торина: суперСОСНА плюс зашкаливающий пафосиоз

[Гость]

Как то странно вы рассуждаете, вон, кольцо было рядом с Торином очень много времени, но тот не поддался ему, он только ж в горе сломался, когда золото и Аркенстоун получил. А кольцо - не. Так почему в этом походе он вот прям вцепится в него и не отдаст?

[Гость]

А ты заметь, анон, ломать Кольцо всегда начинало тогда, когда человекгномоэльфохоббит уже видел и знал, что это такое. Тот же Бильбо 60 лет хранил его, практически не пользовался, особо в голлумстайл на него и не дрочил, пока Гендальф пляску с бубном про "отдай, отдай" не начал, Кольцо сколько там времени пробыло в Ривенделле, в том числе и в присутствии неблагонадежного Боромира, но пока на Совете не озвучили "смотрите какая у нас есть могущественная пакость" никто не глючился.
Поэтому Торина могло не торкать просто потому, что никто ему колечко не показывал и не давал подержаться. А вот если бы в руки взял, покрутил, поносил, да еще зная, что это Кольцо власти - оно бы само на него напрыгнуло, обещая все на свете. Потому что вспыльчивый, честолюбивый гном с раздутым ЧВС - это ж идеальный носитель, не то что хоббит-пофигист, которому только и надо, что от троюродной снохи по отцовской линии ныкаться, или неведомая зверушка у которой в голове только и мысли про "рыббсы" и "Прелесть".