№ 356: Эребор закрыли, где взять бусики?

[Анонимная Арда]

Пишет Гость:

20.10.2013 в 11:39

Обсудим мотивацию Транди?

URL комментария

Вопрос: ?

1. ЯТАКИЗНАЛ!11		41	(33.06%)
2. а в чем дело-то?		35	(28.23%)
3. даешь допсцену с Алешенькой!		48	(38.71%)
Всего:		124

@темы: эльфы

Comments

[Гость]

ЯННП
объясните непонятливому ленивому анону, шо случилось

[Гость]

Гость, камушке Диве не дали
Дива обиделася и гномам не помогла когда Кэмбербещ напал

[Гость]

не, я понимаю, транди-дива, все дела, но какая-то эта мотивация слишком тупопездная.
ленивый анон

[Гость]

Сука Транди, но сука жалко, суки гномы(((

[Гость]

сомнительно что это мотивация, скорее дополнительное свойство

[Гость]

Может это по мотивам вот такого отрывка из Хоббита
"В старину у эльфов даже случались войны с гномами,
которых они обвиняли в краже эльфовских сокровищ.
Справедливость требует сказать, что гномы объясняли это
по-иному - они, мол, взяли то, что им принадлежало. Король
эльфов когда-то заказал им драгоценные украшения, дав для этого
золото и серебро, а потом отказался платить за работу. И тогда
гномы, не получив платы, оставили украшения у себя. У
могущественного короля эльфов и в самом деле была слабость - он
был скуповат. Сокровищница его ломилась от золота, серебра и
алмазов, но он хотел еще и еще, чтобы сравняться в богатстве с
прежними властелинами эльфов. Его народ не добывал руду, не
обрабатывал металлы и драгоценные камни, не торговал и не
возделывал землю. Любой гном это знал."
?

[Гость]

а кто понял что там говорят? у меня с языками плоховато)

[Гость]

Содержание ларца

[Гость]

Это так мило, когда кусок Сильма называют "отрывком из Хоббита"

[Гость]

Это так мило, когда кусок Сильма называют "отрывком из Хоббита"

По-моему, это и есть отрывок из Хоббита. Из лихолесских глав.

[Гость]

Это так мило, когда кусок Сильма называют "отрывком из Хоббита"

Поиском по странице пользоваться умеете? Вперед lib.ru/TOLKIEN/hobbit.txt

[Гость]

Чуваки, извините, я не в том смысле) В смысле - отрывок из Хоббита описывает события Сильма).
Я косноязычное чмо, сорре.

[Гость]

Чуваки, извините, я не в том смысле) В смысле - отрывок из Хоббита описывает события Сильма)

Т.е. вы полагаете, что вот это

"Сокровищница его ломилась от золота, серебра и
алмазов, но он хотел еще и еще, чтобы сравняться в богатстве с
прежними властелинами эльфов. "

написано про Тингола?

Все дело в том, что а) у ПиДжея нет возможности снимать Сильм б) Хоббит вышел в свет сильно раньше Сильма и далеко не все события далеких лет легко ложатся в единую канву.

[Гость]

В смысле - отрывок из Хоббита описывает события Сильма).

Так одно другому не мешает, анон)

[Гость]

никто.
но...
трндл любит камушки и если есть возможность получить их, он не упускал ее. гномы знают это. на этом и сыграли. гномий юмор. х)

[Гость]

Хоббит вышел в свет сильно раньше Сильма

А писать Сильм Толкин начал в 20-е годы, если не раньше. Так что я считаю, что этот отрывок - намек на Тингола или как его там в черновиках тогда звали.

[Гость]

как его там в черновиках тогда звали

Как его только не звали. Например, по одному такому черновику он был ... Келегормом. Я это к тому, что если мы сейчас будем принимать во внимание черновики, то запутаемся еще больше.

[Гость]

Т.е. вы полагаете, что вот это
"Сокровищница его ломилась от золота, серебра и алмазов, но он хотел еще и еще, чтобы сравняться в богатстве с прежними властелинами эльфов. "
написано про Тингола?

Это абсолютно точно написано про Тингола. Равно как гондолинские мечи.

[Гость]

Это абсолютно точно написано про Тингола.

И на каких же прежних властелинов эльфов хотел равняться Тингол?

Склонна думать, что в абзаце выше что-то среднее между Тинголом и Трнадуилом все-таки.

[Гость]

И на каких же прежних властелинов эльфов хотел равняться Тингол?

Так там два смысловых куска:
"В старину у эльфов даже случались войны с гномами, которых они обвиняли в краже эльфовских сокровищ. Справедливость требует сказать, что гномы объясняли это по-иному - они, мол, взяли то, что им принадлежало. Король эльфов когда-то заказал им драгоценные украшения, дав для этого золото и серебро, а потом отказался платить за работу. И тогда гномы, не получив платы, оставили украшения у себя" - это про Тингола и гномов.
А дальше уже возвращение к описанию лесных эльфов, который равнялся на предшественников - того де Тингола: "У могущественного короля эльфов и в самом деле была слабость - он был скуповат..."

[Гость]

Гость, о том и речь что там помесь.

[Гость]

Гость, да нет же, не помесь, а поэтапный рассказ. Мол в старину у эльфов было так вот, а наш нынешний король такой-то.

[Гость]

Гость, да нет же, не помесь, а поэтапный рассказ. Мол в старину у эльфов было так вот, а наш нынешний король такой-то.

[Гость]

Мол в старину у эльфов было так вот, а наш нынешний король такой-то.

Вся трабла в том, что Трандуил родился в Первую Эпоху скорее всего и был то ли родичем, то ли близким подданным короля Тингола (где-то я читала версию, что Орофер де племянник Тингола) и гномов не любил, да и вообще в Сильме было не принято просто так двум рассам помогать друг другу даже если напал дракон. Не все были готовы забыть старые распри даже при войне с Мелькором, Сауроном, драконом. Орофер и Маэдрос подтверждают.