№ 183 поплачем вином

[Анонимная Арда]

Пишет Гость:

26.02.2013 в 16:58

реквестирую тред грусти по поводу киношного образа Трндл, который ни разу не сходится с книжным.
нет, то есть, эта прекрасная цаца-блондинка с вечными пати, бусиками и забором на голове (плюс неизменный Алеша) - это, несомненно, святое и вообще очень круто, но вот же боль!
книжный-то Трандуил совсем не такооой. как минимум, волосы у него золотые, и корона должна быть совсем другой, а еще он не такая скотина, чтобы с попкорном с лося за разорением Эребора вот так вот наблюдать.
мы, конечно, еще многое можем увидеть в следующих фильмах, но сейчас мой внутренний фанат книжного Трандуил плакает дортонионскими винами

URL комментария

Вопрос: ?

1. за книжного!		89	(34.1%)
2. за фильмового!		31	(11.88%)
3. за фанонный патихард		57	(21.84%)
4. MIRKWOODSTYLE		84	(32.18%)
Всего:		261

@темы: фандом, эльфы

Comments

[Гость]

Мирквудстайл!!!
В чем-то я тя понимаю, ТС, самой больно было видеть, как Трндл ходит на поклон к гномам, чего быть не могло в каноне. Образ мне еще туда-сюда, но вот поступки - да. Эльфы вообще не приходили махаться с драконом, нафиг он им, и с чем на него ходить? Они не настолько круты, как Фингон или кто там завалил дракона.
С чего ты взял, что влс злт, кстати?

[Гость]

ТС, убей себя, пожалуйста. И тех кто на основе 3 минут фильма тоже сделали выводы, забери с собой.
А за попкорн с лосем и "скотину" из фильма, отдельно советую поцеловаться со стенкой.

[Гость]

Давай ты лучше себя убьешь, анон. Эти три минуты фильма - невозможные у Толкина, потому что вообще не сочетаются ни с каким каноном. Чтобы это понять, достаточно трех секунд. Если, конечно, мозги есть и Толкина более-менее знаешь, а особенно историю дипломатических отношений эльфов и гномов.

[Гость]

самой больно было видеть, как Трндл ходит на поклон к гномам, чего быть не могло в каноне

эльфы в занавесочных плащах пришли?

[Гость]

Эльфы вообще не приходили махаться с драконом, нафиг он им, и с чем на него ходить? Они не настолько круты, как Фингон или кто там завалил дракона.

Вот да, да, да! Это самое странное, потому жажду следующих фильмов, чтобы понять, что имел в виду ПиДжей и Ко в этой странной сцене. Хотя, может, это было сделано для того, чтобы доказаться ненависть Торина к эльфам...

С чего ты взял, что влс злт, кстати?

А? Что? А можно расшифровать, пжлст, а то я плохо разбираюсь в вонни-языке)

злой анон, а не мог бы ты аргументы предоставить, если тебе не сложно?) ну в смысле, расширить, за что убивать себя-то. а то как-то непонятно

ТС

[Гость]

[Гость]

Если, конечно, мозги есть и Толкина более-менее знаешь, а особенно историю дипломатических отношений эльфов и гномов

неглубокоуважаемый анон, если ты сам хоть чуть-чуть раскинешь мозгами, то прекрасно поймешь, что все далеко не так однозначно, как тебе кажется. У эльфов с гномами разные отношения. Никто не спорит, что отношения у бывшего дориатца с гномами будет более чем натянутыми, но прикинь, сходить посмотреть на соседей по неизвестным нам причинам это никак не мешает. А придти на помощь людям, услышав их зов, тем более.

[Гость]

эльфы в занавесочных плащах пришли?

Да не. Смотри, при общей нелюбви эльфов к гномам, тянущейся не одну эпоху, чтобы суверенный владыка эльфийского королевства пришел своими ногами в тронный зал к какому-то гномскому королю какой-то горы - не верховному королю гномов, например, а просто местечковому владыке, в лучшем случае равному по статусу самому Трандуилу. И чтобы этот гном еще сидел на троне, а эльфийский король ему кланялся. ну бред же.

А? Что? А можно расшифровать, пжлст, а то я плохо разбираюсь в вонни-языке)
Почему ты думаешь, что волосы золотые? Он же вроде из синдар, а у них были серебристые вполне. Опять же ПиДжею надо было сделать его похожим на Леголаса, хотя б отдаленно, а Леголасу уже выдали светлый паричок. Про цвет волос Леголаса у Толкина на удивление нет ни слова, ни единого словечка и вообще про его внешность, кроме тонких длинных изящных рук и неземной красоты.

первыйнах анон

[Гость]

Это Анонимная Арда, детка, не нравится - не читай!

[Гость]

а эльфийский король ему кланялся. ну бред же.

Слушайте, вы издеваетесь что ли? Где он ему кланялся-то? Или этот насмешливый поворот головы в бок нынче за поклон идет?

[Гость]

ой, я за книжного трандуила %) вообще, в книге все такие мудаки - что торин, что трандуил, что бильбо~
жду не дождусь третьего фильма, надеюсь все по канону снимут)))

[Гость]

Почему ты думаешь, что волосы золотые?

Потому что в Хоббите так прямым текстом сказано) Я, честно говоря, так сразу цитату не найду, но там точно это есть, и это общеизвестный факт, во всех интернет-статьях про Трандуила это пишется.
Не спорю, ПиДжей и его команда сделали Трандуила вылитым папочкой Леголаса, тут претензий нет, хотя мне и не кажется, что цвет волос - главный фактор родства)

Про цвет волос Леголаса у Толкина на удивление нет ни слова, ни единого словечка и вообще про его внешность, кроме тонких длинных изящных рук и неземной красоты.

Кажется, в ВК про Леголаса только ясные глаза, легкая поступь да то, что он походил на молодое гибкое деревце) А вот про цвет глаз-волос и прочие черты действительно ничего. Про Трандуила вот только цвет волос. Но, впрочем, таких неизвестно как выглядевших эльфов у Толкина немало)

[Гость]

В переносном смысле. не нуди, анон. Трндл СТОЯЛ, а Траин СИДЕЛ. Как, блять, нищенка перед барином. Меня это возмущает.

[Гость]

АЙНАНАНЕ
ПОЗОЛОТИ ВОЛОСЫ БРУЛЬЯНТОВЫЙ
И ЛОСЯ НА МЕДВЕДЯ СМЕНИ

[Гость]

АЙНАНАНЕ
ПОЗОЛОТИ ВОЛОСЫ БРУЛЬЯНТОВЫЙ
И ЛОСЯ НА МЕДВЕДЯ СМЕНИ

я люблю тебя, анон

ТС

[Гость]

Кажется, в ВК про Леголаса только ясные глаза, легкая поступь да то, что он походил на молодое гибкое деревце)
Не, про руки точно, он там раза три заслоняет изящной тонкой рукой глаза от солнца. Про молодое гибкое деревце - это скорее перевод налажал, в оригинале было что-то вроде "высокий и стройный как..." Могу найти, если надо.
Сейчас про волосы Трндл тоже поищу цитату. В Хоббите он, кстати, ни разу по имени не назван, Тлкн, наверное, его еще не придумал.

[Гость]

В переносном смысле. не нуди, анон. Трндл СТОЯЛ, а Траин СИДЕЛ. Как, блять, нищенка перед барином. Меня это возмущает.

А че он должен был вскочить и честь отдать? По-моему киношный Трандуил с куда большим юмором смотрел на ситуацию, чем ты анон. Проще надо быть, анон, проще. Тингол вон плохо кончил.

[Гость]

Про молодое гибкое деревце - это скорее перевод налажал, в оригинале было что-то вроде "высокий и стройный как..." Могу найти, если надо.

Верю на слово, потому что переводам не доверяю вовсе) А осилить в оригинале у меня кишка тонка)

В Хоббите он, кстати, ни разу по имени не назван, Тлкн, наверное, его еще не придумал.

Это да, забавный момент. Но золотые волосы там где-то точно есть.

ТС

[Гость]

А че он должен был вскочить и честь отдать?

анон, я тебя люблю ))) прям изо рта фразу вырвал ))) но сформулировал даже лучше!

[Гость]

Не нахожу про волосы.
A woodland king was there with a crown of leaves.
In a great hall with pillars hewn out of the living stone sat the Elvenking on a chair of carven wood. On his head was a crown of berries and red leaves, for the autumn was come again. In the spring he wore a crown of woodland flowers. In his hand he held a carven staff of oak.

Хе-хе. Трндл пьяница.
for the Wood-elves, and especially their king, were very fond of wine

Не, нету ничего про золотые волосы, это фантазии переводчиков. Золотые волосы у ваниар были - у Гальки, у Финрода.

[Гость]

Тингол вон плохо кончил.
Гномы, сцуко, опаснэ. По-моему, все, кто с ними дело имел, плохо кончили. Я тут вычитала внезапно, что дележ золота убитого дракона уже был в истории, и эорлинга, который им золотишко не отдал, гномы прирезали тишком.

[Гость]

Не, нету ничего про золотые волосы, это фантазии переводчиков. Золотые волосы у ваниар были - у Гальки, у Финрода.

Анон, читай внимательнее где-то про это точно было - в Хоббите, ВК, приложениях. Золотые волосы еще и у Глорфинделя были. У Галадриэль они как раз не золотые, а что-то среднее между серебром и золотом - про это уже много раз писано и сказано.

[Гость]

Иди в жопу, анон, я только что внимательно прочла Хоббита, ВК и приложения. В оригинале.
Охотно допускаю, что в переводе кто-то где-то написал про золотые волосы. После Boromir smiles я не удивлюсь Так что это фанон максимум.

[Гость]

Иди в жопу, анон, я только что внимательно прочла Хоббита, ВК и приложения. В оригинале.

ути, какой быстрый за 10 минут успел.

[Гость]

Не нахожу про волосы.

В главе про пауков, в том месте, где в третий раз гномы пытаются выйти на поляну с пирующими эльфами, там впервые описывается лесной король. Вот там должны быть золотые волосы (английская вики по Толкину так утверждает; в моем переводе Хоббита говорится о "золотистых" волосах).
А выбранный Вами кусок, как я понимаю, более поздний по тексту, уже перед допросом Торина?

А про то, что Трандуил со своими подданными большие любители выпить - это дааа, известный и клевый момент)

Я с сомнением отношусь к убеждению, что вот прям абсолютно каждый эльф определенного народа имел определенный цвет волос (как то нолдор-черные, телери- серебряные, а ваниар - золотые), но это имхо)

ТС

[Гость]

О, оказывается, Трндл жил с Тинголом и Мелиан в детстве. Вот где он набрался нелюбви к гномам
lotr.wikia.com/wiki/Thranduil
Тут сказано, что hair color - golden

[Гость]

ТС, извини, погорячилась насчет волос И правда есть:
and at the head of a long line of feasters sat a woodland king with a crown of leaves upon his golden hair, very much as Bombur had described the figure in his dream.
Кстати, заметила, что корона тебе тоже не нравится, почему?

[Гость]

ути, какой быстрый за 10 минут успел.
Нет, анон, я читаю с начала года, просто вот так совпало, что закончила буквально пару дней назад. Сильм еще остался. Утешься, нашла я про золотые волосы, правда есть Надо было искать по golden, а не по Elvenking.

[Гость]

Кто на инглише читает, вот тут приведено все, что есть про возможную масть Ласа и Транди:
www.ageofthering.com/tolkien/characters/legolas...

Может, Ли Пэйсу примеряли золотой парик, и ему тупо не пошло?

[Гость]

ТС, а как ты стал фоннатом книжного Трандуила? За что? Там он не особо приятный тип.
Я без наезда, просто интересно.