исилдур норм мужик
Пишет Гость:
24.08.2014 в 12:31
Давайте тряхнём стариной, и обсудим книжных персонажей? Кого любите, аноны? Кого хейтите и за что? А может, кого-то полюбили-возненавидели не сразу? Никаких переходов на личности несогласных)
URL комментария
-
-
07.09.2014 в 23:56Анооон... как бы тебя спросить... ты правда думаешь, что сорокалетняя война - это не о чем писать?
-
-
07.09.2014 в 23:58как я уже сказал, это из серии "мы накатили" и "нам накатили". нет здесь никакого морального выбора. к тому же все участники со светлой стороны знают, что если что, воскресят в Валиноре.
-
-
08.09.2014 в 00:01-
-
08.09.2014 в 00:04а давайте расскажите нам, какой такой стрррашный выбор был у ваньяр.
Не зря же второй раз единицы воскресали - потому что это адски трудно, больно и страшно
потому что второй раз в Средиземье не пускали, вот почему. А не "больно и страшно"
-
-
08.09.2014 в 00:14Анон, а давай ты не будешь троллить и сам поймешь, что на войне - представьте себе! - постреливают и немного убивают. А еще могут поранить, и вообще чуть страшнее, чем в фике рейтингом НЦ21.
потому что второй раз в Средиземье не пускали, вот почему. А не "больно и страшно"
"Эльдар говорят, что возрождение более чем однажды - редкость. Но тому есть и другие причины, которые им не известны целиком. Может быть, так определено волей Эру, а еще Возрожденные (как говорят) сильнее, и лучше владеют своим телом, и более стойки в горе. Но многие, без сомнения, умерев дважды, не желают возвращения" (ЗиОЭ).
При чем тут Средиземье?
-
-
08.09.2014 в 00:25а давай ты сам поймешь, что у них есть лазарет имени Эстэ и воскрешалка имени Намо. Заметь, Намо говорит нолдор про то, что хрен выпустит рано из своих чертогов, хоть бы за них и молили. То есть желание выйти у нормального эльфа есть.
Но многие, без сомнения, умерев дважды, не желают возвращения" (ЗиОЭ).
назови мне хоть одного эльфа, который умер дважды. или каким образом какому-то эльфу удалось бы умереть дважды? могу представить только один вариант: умер в Средиземьи во времена похода на запад, воскрес в Валиноре, пошел с нолдор, убили. Не выходит, потому что все равно в Средиземье не пустят, а в Валиноре жить не хочется.
И как из цитаты "не желают возвращения" следует "больно и страшно"? Просто не желают возвращения. "Верите, мадам, просто не хочется".
-
-
08.09.2014 в 00:32Желание есть, а возможность? А разлучение тела с душой - процедура неприятная.
назови мне хоть одного эльфа, который умер дважды. или каким образом какому-то эльфу удалось бы умереть дважды? могу представить только один вариант: умер в Средиземьи во времена похода на запад, воскрес в Валиноре, пошел с нолдор, убили. Не выходит, потому что все равно в Средиземье не пустят, а в Валиноре жить не хочется.
Сказано - были, значит, были.
И да, почему в Валиноре жить не хочется? Нормальным эльфам хочется)
-
-
08.09.2014 в 00:40Финрод и Глорфиндель - живые свидетельства.
Упомянутое проклятье Намо, как уже было сказано, недвусмысленно говорит, что из чертогов обычно выходят. И если Намо говорит, что в наказание они будут сидеть там долго, то не значит ли это, что без наказания там обычно долго не сидят?
Сказано - были, значит, были.
Обрисуйте мне гипотетическую ситуацию.
И да, почему в Валиноре жить не хочется? Нормальным эльфам хочется)
я привел пример. пошел в Исход потому что не хотел в Валиноре жить. Вообще-то если Эру пробудил эльфов с Эндорэ, то вряд ли он предполагал, что их надо оттуда переселить, не находите?
-
-
08.09.2014 в 00:45Умер в Походе - возродился - пошел в Исход - погиб.
Умер в Походе - возродился - пошел на Войну Гнева - погиб.
Погиб в Белерианде - возродился - пошел на Войну Гнева - погиб
Погиб в Хелькараксе/в первые годы в Белерианде - возродился - пошел на Войну Гнева - погиб
Умер в Походе - возродился - пошел в Исход - погиб во Второй\Третьей Эпохе.
я привел пример. пошел в Исход потому что не хотел в Валиноре жить. Вообще-то если Эру пробудил эльфов с Эндорэ, то вряд ли он предполагал, что их надо оттуда переселить, не находите?
Да, но, как сказано в Сильме, в сложившейся ситуации эльфам в Валиноре оказалось лучше, чем в Эндоре.
Так что если пошел в Исход, потому что жить в Валиноре не хотел, то потом явно произошла переоценка ценностей. Вон Галадриэль тоже пошла, например, а потом хотела обратно.
-
-
08.09.2014 в 00:55эльфы пробудились уже после того, как валар уплыли в Аман. Почему Эру все равно пробудил эльфов в Эндорэ? Если бы было лучше, то поместил бы их в Валинор, зачем одним ходить, а другим орками становиться?
Умер в Походе - возродился - пошел в Исход - погиб.
приходим к варианту, что не устроил Валинор, вот и не возродился.
Умер в Походе - возродился - пошел на Войну Гнева - погиб.
Если пошел на войну после смерти, значит уже знал, что такое смерть, и был готов морально к смерти, и вариант "не захотел выходить" исключен. Это подтверждается вашей же цитатой, что " более стойки в горе". То же относится ко всем случаям, где вторая смерть на Войне Гнева.
Умер в Походе - возродился - пошел в Исход - погиб во Второй\Третьей Эпохе.
Если пошел в поход и не вернулся во вторую и третью эпоху, когда уже "было можно", то тут точно ясно, что в Валиноре этот эльф жить не хочет.
-
-
08.09.2014 в 01:01Слушай, ну кто его знает, может, они уже не перемещались. Но эльфам в Эндорэ плохо было, они там таяли к Четвертой Эпохе.
риходим к варианту, что не устроил Валинор, вот и не возродился.
Оо А может, он просто жить не хочет?
Если пошел на войну после смерти, значит уже знал, что такое смерть, и был готов морально к смерти, и вариант "не захотел выходить" исключен. Это подтверждается вашей же цитатой, что " более стойки в горе". То же относится ко всем случаям, где вторая смерть на Войне Гнева.
А может, у него просто есть совесть? На войну надо, и страх смерти не останавливает?
Если пошел в поход и не вернулся во вторую и третью эпоху, когда уже "было можно", то тут точно ясно, что в Валиноре этот эльф жить не хочет.
Или же жить в Эндорэ для него приоритетнее, см. Галадриэль. В Валинор хочет, но не может.
-
-
08.09.2014 в 01:15а почему он жить не хочет? при чем здесь то, что он умирал? жить не хотят оттого, что в жизни есть какие-то не устраивающие моменты.
А может, у него просто есть совесть? На войну надо, и страх смерти не останавливает?
страх разлучения фэа с хроа. давайте уже называть вещи своими именами, и не путать смерть с этим явлением.
болезненно? возможно. но не делайте вы из эльфов фиялок. люди шли на смерть, зная, что уйдут навсегда. нолдор знали, что будут долго маяться в Чертогах. Не надо сравнивать это с банальным ранением. Которое прекрасно излечивается. Вон Мириэль стенала-стенала, что все плохо и жить не может. А потом узнала, как весело на воле и тут же запросилась назад. Нашла силы? Короче, все эти "боль и стродания" банальные выебосы.
-
-
08.09.2014 в 01:17-
-
08.09.2014 в 07:28-
-
08.09.2014 в 11:07у меня не может быть таких страданий. я если умру, то навсегда. без продолжения и даже без пребывания в чертогах мандоса. разницу чувствуешь?
-
-
09.09.2014 в 20:07-
-
09.09.2014 в 20:24Галадриэль!
-
-
09.09.2014 в 20:30анон, если я скажу: Индис, Идриль, Эльвинг, ты сочтёшь, что это заговор?
Но именно этих женских персонажей я могу назвать любимыми.
-
-
09.09.2014 в 20:30Хорошо, один есть.
-
-
09.09.2014 в 20:47уточни, анон, это три любимых из женских или из всего списка персонажей Толкина твои любимые эти и просто так вышло, что все женские?
-
-
09.09.2014 в 20:51любимые из женских. Также они, естественно, находятся, в ряду «любимых вообще», но он у меня длиинный
-
-
09.09.2014 в 21:03вот я об этом и говорю, что по-умолчанию, пока речь непосредственно о женщинах не пойдет, их не замечают.
-
-
09.09.2014 в 21:21И Эльвинг))))
-
-
11.09.2014 в 08:52"На воле" тогда как раз случился очередной глобальный пиздец, и не веселиться она туда пошла. Читай книги
так что с участниками войны гнева это, знаете, "придумал себе трудности на ровном месте и героически их преодолеваю"
Это про Феанора и компанию. Ваньяр, телери и нолдор Арафинвэ прекрасно жили себе без лишних трудностей, пока их не попросили о помощи и они не впряглись решать чужие проблемы.
вот я об этом и говорю, что по-умолчанию, пока речь непосредственно о женщинах не пойдет, их не замечают.
Что ты хочешь от фэндома, в котором большинство ради красивых мальчиков разной степени яойности
Я вот люблю валиэр, Мелиан, Уйнен, Нерданель, Лютиэн, Финдуилас, Морвен, Аэрин и Эльвинг.
-
-
11.09.2014 в 10:22то есть проблема Моргота это проблема людей и тех эльфов, кто не спрятался "в домик"?
-
-
11.09.2014 в 10:37Ну, в разрешении глодального пиздеца она не участвовала вообще никаким боком. Потому что сидела и ткала гобелены. И что она могла в том пиздеце сделать, если все уже ушли?
Это про Феанора и компанию. Ваньяр, телери и нолдор Арафинвэ прекрасно жили себе без лишних трудностей, пока их не попросили о помощи и они не впряглись решать чужие проблемы.
Ну анон, тебе правильно сказали - не чужие, а общие. Но не касающиеся их непосредственно.
-
-
11.09.2014 в 14:33А просто поглазеть. Позиция ясна. Хотя вместо нее могли дать новое тело Финве. Феанор, чай, не один день собирался, и к моменту Альквалондэ Финве мог воскреснуть и не дать начаться бою, тем паче, что валар пошли бы на это как два пальца об асфальт, лишь бы только кто-то чадушку приструнил.
-
-
11.09.2014 в 15:22-
-
11.09.2014 в 15:48-
-
11.09.2014 в 15:59И да, они могли в Чертогах тупить долго, так что и Альквалондэ уже случилось, и Лосгар.