09:54 

№ 486: и балрога на скаку остановит, и в мандос за мужем пойдет

Анонимная Арда
исилдур норм мужик
Пишет Гость:
08.05.2015 в 09:28


А давайте поговорим о феномене Мери-Сью в фандоме. Ведь в толкинфандоме это никогда особенно не порицалось. Есть многочисленных дочки Феанора и жены Саурона, есть ОЖП женатые на феанорингах, есть мужские персонажи (всякие верные эльфийских лордов, назгулы и прочее), которые по сути тоже ОЖП. Еще одно время было принято писать истории про своего оригинального персонажа с ролевки, который кагбэ эльф, но при этом и сам автор. Что еще? Как относитесь? Что думаете?

URL комментария

Вопрос: ?
1. да мерисью  21  (22.58%)
2. нет мерисью  46  (49.46%)
3. я мерисью  26  (27.96%)
Всего: 93

@темы: фандом

URL
Комментарии
2015-05-09 в 15:43 

У Лютиэн вся история такая. Самая прекрасная дева, которую все хотят себе замуж (Берен влюбился, Келегорм приставал, даже Мелькор слегка слюни попускал), сражающаяся при помощи волшебного голоса, длинных-длинных колдовских волос и волшебного пса. Не могу к ней относиться всерьез ) В наше время с такой Лютиэн отправили бы на фикбук, а в прошлом веке прокатило.Вот Эовин я уважаю. Её история выписана логично, и не кажется, что ты из фэнтези за одну главу внезапно перемахнул в детскую сказку.
Анон, понимаешь, они действуют каждая в пределах своей расы. Лютиэн - наполовину майа, наполовину эльф, а значит априори может в песни силы. Ну и кто-то же должен быть самым красивым, что опять же, учитывая ее происхождение, неудивительно. Варда вон наверняка красивее была, и два мужика на ней жениться хотели, самому могущественному вале пинка под зад дала, а еще она звезды зажигала - что, тоже мэрисья? Или Тулкас - все валар воевали-воевали с Мелькором, а пришел Тулкас, поржал и победил - чем не сьюха? Лютиэн не сделала ничего, невозможного для своей расы, она не человек.

URL
2015-05-09 в 15:50 

Сдедует сделать вывод, что написать МэриСью в мире Толкина в принципе невозможно. Ибо бабы там в каноне могучи

URL
2015-05-09 в 15:57 

Аввв, клевые коты)))

Что до сьюх, то даже не открываю кат, если вижу ожп в варнингах, неинтересно.

URL
2015-05-09 в 16:03 

даже не открываю кат, если вижу ожп в варнингах
А ОМП? Придумывает ли вообще кто-нибудь ОМП для неканонических пейрингов? Я понимаю, что баб и так на всех не хватает, но мало ли.

URL
2015-05-09 в 16:06 

Сдедует сделать вывод, что написать МэриСью в мире Толкина в принципе невозможно. Ибо бабы там в каноне могучи
Так Мэри - это не та, что барлога на скаку остановит, а та, что при этом является отражением автора. Ей даже женщиной для этого быть не обязательно.

URL
2015-05-09 в 16:14 

А ОМП? Придумывает ли вообще кто-нибудь ОМП для неканонических пейрингов?
Тоже не открываю, зачем они мне ))

URL
2015-05-09 в 16:14 

И как же тогда определить сьюху? Особенно если не знаешь ху из автор?

URL
2015-05-09 в 16:28 

И как же тогда определить сьюху? Особенно если не знаешь ху из автор?
Есть же куча правил и описаний на этот случай! Но это для крайних фаз, где и так все ясно. Есть формальные признаки: если имя героя и ник автора совпадают - это повод задуматься. По крайней мере, он себя с героем ассоциирует, и это уже тревожный звоночек. На самом деле, вписанную современную девочку всегда видно. В олдскульных текстах это проявлялась в том, что будто отчет с ролевки читаешь, а не рассказ, потому что если это персонаж придуманный для этого мира и действующий по законам и логике этого мира, он уже не будет похож на автора.
Безусловно, любой автор пишет исходя из своего жизненного опыта. И в деталях, и в более глобальном. Если я знаю, как стрелять из лука, я достоверно это опишу, если у меня был некий эмоциональный опыт, я скорее всего достоверно смогу описать и его. Но герой не автор, часто они творят такое, что автор делать бы не стал. Не потому что это какой-то ужас, а потому что он другой. И очень важно с оригинальными персонажами придерживаться одной линии, сочинить для них характер и все время сверяться, правильно ли он себя ведет. А еще оригинальные персонажи вводятся к какой-то определенной целью, чтобы рассказать конкретную историю или поставить канонических героев в конкретную ситуацию, о которой хочется поговорить.

URL
2015-05-09 в 18:05 

А ОМП? Придумывает ли вообще кто-нибудь ОМП для неканонических пейрингов? Я понимаю, что баб и так на всех не хватает, но мало ли.
да. есть куча фиков про пятого копейщика второго ряда и его прекрасную лучницу и т.д.

URL
2015-05-09 в 18:08 

Что до сьюх, то даже не открываю кат, если вижу ожп в варнингах, неинтересно.
с таким отношением начинаешь понимать, что
Из года в год вечная война, канонисты vs слэшеры
это борьба говна с говном

URL
2015-05-09 в 18:28 

с таким отношением начинаешь понимать, что
Лол, а я, безвестный анон, по-твоему, кто?

URL
2015-05-09 в 18:48 

Лол, а я, безвестный анон, по-твоему, кто?
а ты анон.

URL
2015-05-09 в 19:08 

Аноны, кто в опросе участвовал, скажите, вот кто ответил "да мерисью", вы имели в виду именно Мерисью или всё-таки просто ОЖП или ОМП?

URL
2015-05-09 в 19:28 

Аноны, кто в опросе участвовал, скажите, вот кто ответил "да мерисью", вы имели в виду именно Мерисью или всё-таки просто ОЖП или ОМП?

ОЖП

URL
2015-05-09 в 19:33 

Для меня о(хз)п = мерисья.

URL
2015-05-09 в 19:40 

Для меня о(хз)п = мерисья.
все плохо.

URL
2015-05-09 в 19:42 

все плохо.
Почему? Мне вполне хорошо :D

URL
2015-05-09 в 19:49 

если о(м/ж)п это мерисьи, тогда ПТСР, Хроники эльдар и атани, да и почти все известные старые фики оказываются с мерисью. И только нынешние тильбы и элрондиры правильные, немэрисьюшные.
Верной дорогой идете, товарищи.

URL
2015-05-09 в 19:52 

Не-а, Линдира неправильной мерисьей пишут.

URL
2015-05-09 в 19:55 

ладно, арагорнолеголасов всем читать и финарфин-три-строчки/эарвен-два-слова для канонистов, и недайбох им чай ожп принесет!

URL
2015-05-09 в 19:55 

ладно, арагорнолеголасов всем читать и финарфин-три-строчки/эарвен-два-слова для канонистов, и недайбох им чай ожп принесет!

URL
2015-05-09 в 19:59 

А ты зачем нервный такой, анон? Радуйся, анон выше точно не откроет твой охрениэль-фик и не поржет над его потенциальной кривотой в соседнем треде :)

URL
2015-05-09 в 19:59 

Этот трэд обречен на какие-то пронзательно-обличительные дискуссии. Никак МэриСью его прокляла.

URL
2015-05-09 в 20:00 

Лично дурочка-назгул А. прокляла, наверное :-D

URL
2015-05-09 в 20:01 

финарфин-три-строчки/эарвен-два-слова для канонистов, и недайбох им чай ожп принесет!
И тут я задумался, был ли в Валиноре чай. ОЖП плоха не тем, что никанон, а тем, что иногда делает то, что каноном не предусмотрено. Например, чай носит.

URL
2015-05-09 в 20:03 

Лично дурочка-назгул А. прокляла, наверное
Я все ждал, когда ж ее воспомнят:gigi: Классический пример Мэри-Сью и при этом не в женского персонажа. И по тем временам всем же нравилось и читали!

URL
2015-05-09 в 20:04 

дискуссия о чае в валиноре сосет рядом с дискуссией с БПВ3 на тему растет ли в Форменосе виноград

URL
2015-05-09 в 20:05 

И по тем временам всем же нравилось и читали!
Тогда какое только говно не читали, сейчас зато перечитывать смешно.

Я чет не вкурил атмосферу треда. Почему-то блевать от какого-нибудь даже не омегаверса, просто слешика - окнорм, а от сьюх - сразу ололо мерссские канонисты- слешеры-абырвалги сожгли часовню. Какая блин разница, на кого показывать пальчиком и говорить "ебанаты"?

URL
2015-05-09 в 20:06 

я не нервный, дайрь глючит.
анон обладает жирной душевной организацией, ему пофиг на разборы, а поржать над своими перлами он бы не отказался вместе с анонами.

URL
2015-05-09 в 20:09 

Почему-то блевать от какого-нибудь даже не омегаверса, просто слешика - окнорм, а от сьюх - сразу ололо мерссские канонисты- слешеры-абырвалги сожгли часовню
Плохо блевать от всего. Потому что бывает годный слеш и годные ОЖП, а те кто сразу говорит фу - неправы. И у всех вкусы разные и мнение конкретного анона - только его мнение.

URL
   

Толерантный Эребор

главная